Взаимосвязь между кожей и то, что мы едим, питание



Дата: 09.12.2020
Источник: Bioderma Russia
Участники: Аня Ковалева, Ольга Гревцева, Ольга Рождественская, Юлиана Шеян
Продолжительность: 45:54

вернуться к медиатеке

скачать интервью в docx формате
скачать интервью в txt формате
скачать интервью в pdf формате
скачать интервью в mp3 формате


Взаимосвязь между кожей и то, что мы едим, питание





Ольга Рождественская:

00:00:00 - То, что мы едим, то мы и получаем.

Шиян Юлиана:

00:00:04 - В общем, здесь я всегда говорю пациентам, что всё, что греет душу и греет тело, касаемо продуктов, это не очень желательно приразаться.

Ольга Рождественская:

00:00:11 - Те люди, которые умеют отдохнуть, именно ни о чём не думать, вот именно и душой, и телом расслабиться, те точно дольше живут.

Шиян Юлиана:

00:00:19 - Да, микроэлементы важны, витамины важны, но не надо сходить с ума.

Ольга Рождественская:

00:00:23 - Модно сиртуиновая диет, не слышали такого? Нет. А вот как раз это всё то же самое, что мы говорим просто по-модному.

Ольга Гревцева:

00:00:34 - Всем привет! С вами подкаст «Бьюти-завтрак» и я, Оля Гревцева, директор по медицинским визитам Биодерма и Институт Эстетерн.

Аня Ковалева:

00:00:43 - И я, Аня Ковалёва, основатель подкаста студии «Brainstorm. Fm». В этом подкасте от французской компании «Наос», которая делает наше студия, мы будем разбирать мифы о коже, говорить об ошибках, которые мы все делаем при уходе за ней. И вместе со специалистами попытаемся разобраться, что же действительно влияет на то, как мы выглядим. И сегодня у нас очень важная тема, которая, я уверена, многих волнует - взаимосвязь кожи и питания.

Ольга Гревцева:

00:01:11 - И сегодня в нашей студии врач-эндокринолог, диетолог, гармонист всея Руси от слова «гармоны», врач, который делает эту планету легче, кандидат медицинских наук Ольга Рождественская. Здравствуйте.

00:01:30 - Врач-дерматовенеролог, косметолог с очень большим стажем более десяти лет, автор курса для пациентов Акне Шиян Юлиана.

Аня Ковалева:

00:01:42 - Здравствуйте. Первый вопрос. Есть ли взаимосвязь между состоянием кожи и тем, что мы едим?

Ольга Рождественская:

00:01:47 - Дело в том, что если скудное бедное питание, в которые не входят различные витамины, микроэлементы. Мы же в идеале должны всё получать из еды. И уже доказано, что в активном долголетии, чтобы долго и счастливо жить, нужно разнообразить максимальное питание. И приходят пациенты с тусклым цветом кожи. Молодые девочки, которые имеют очень глубокие носогубные складки, глубокие мимические морщины, сухость кожи.

00:02:19 - Особенно я, как эндокринолог, обращаю внимание на локти, они сухие, тёмные, на зону декольте, шеи, это всё видно, то есть то, что мы едим, то мы и получаем Последние конгрессы, мировые конгрессы по активному долголетию не перестают нам доказывать тот факт, что борьба с активным долголетием

00:02:45 - начинается с нормализации питания, а именно индивидуального подбора в зависимости от генетических каких-то составляющих, в зависимости от образа жизни, в зависимости от возраста, гендерных особенностей, то есть пола. Кто-то там часто занимается спортом, кто-то менее часто. То есть все это подбирается индивидуально. Сегодня расскажу.

Ольга Гревцева:

00:03:08 - Юлиана, а вот вы видите на своем приеме пациентов, которые несбалансированно питаются. Вот взгляд дерматолога.

Шиян Юлиана:

00:03:18 - Ну, я думаю, что у меня практически только такие пациенты и есть, потому что ко мне приходят не только за антивозрастной коррекцией, но и приходят с заболеваниями кожи. В частности, я больше всего занимаюсь акноэрозацией. И очень большую такую часть консультации я отвожу тому, чтобы поговорить с пациентом о питании и рассказать и нарисовать порой, и как же она влияет, почему она так влияет,

00:03:43 - и почему от ата, может быть, стоит пересмотреть свой подход, свой рацион.

Аня Ковалева:

00:03:50 - А давайте предметно. Какие продукты могут дать о себе знать именно по состоянию кожи?

Шиян Юлиана:

00:03:56 - Если говорить об акне, то это доказано, очень пагубно влияет западная диета, западный стиль питания, когда очень много сахара, очень много белой муки, Причём всё это присутствует и в напитках, и в пище, и очень много молока, и сочетания молочных продуктов и сахара.

Аня Ковалева:

00:04:17 - А это мы говорим именно о серьёзных формах акне или… О любых. О любых, то есть несколько прыщиков тоже появятся.

Шиян Юлиана:

00:04:23 - Да, ну, видите, тут вопрос в том, что в любом случае при акне всё-таки питание - это не основной фактор провоцирующий. Прежде всего в основе лежит наследственность и влияние гормонов на сально-волосяную фолликулу. Но питание - это внешний фактор, который очень сильно подстёгивает все эти процессы как раз-таки через гормональное влияние. По розации ситуация абсолютно та же. То есть розация

00:04:52 - И провокатор при розации, они отличаются от так, но это всё-таки больше острая пища, это алкоголь, это горячая пища, т.е. имеет значение температура. В целом, влияет, безусловно, сахар, потому что сахар - это всегда реактивность кожи, когда человек меньше ест сахара, то кожа, в принципе, становится спокойнее. Но в целом, всё-таки, это именно острые продукты, горячие продукты, в общем, всё, что… ну, алкоголь.

00:05:18 - В общем, здесь я всегда говорю пациентам, что всё, что греет душу и греет тело, касаемо продуктов, это не очень желательно приразоваться, потому что они часто выступают сильными провокаторами.

Аня Ковалева:

00:05:29 - Давайте тогда перейдём к разбору провокаторов и поговорим обо всех продуктах, как они влияют на состояние нашей кожи. Мы затронули тему сахара и сахародержащих продуктов. Насколько это на самом деле страшно?

Ольга Рождественская:

00:05:42 - Если мы употребляем в нашем рационе много углеводов, эндокринологи такое состояние называют, как глюкозотоксичность, то есть сахаротоксичность. В таком состоянии происходит нарушение микробиоты, то нарушается флора кишечника. Естественно, все любят сладкое, и патогенные микроорганизмы тоже. При нарушении микробиота вопрос времени будет нарушаться, функция кожи, то есть в любом случае появятся и могут обостриться генетически предрасположенные заболевания.

00:06:17 - Или, допустим, если есть еще нарушение гормонального баланса, то будут как раз прогрессировать патологические состояния. Есть такое понятие, как варябельность сахара. То есть, если мы съедим яблоко, у нас ничего такого особого не будет.

00:06:36 - А если мы съедим варенье или, допустим, мед, то у нас очень быстро подымется сахар. Так вот, сейчас уже доказано, что важна еще скорость повышения сахара. Чем быстрее будет повышаться сахар в крови от этих продуктов, тем больше будет это состояние как глюкоза-токсичность, тем более будут быстрее прогрессировать и акно, и розоце, и другие нарушения,

00:07:03 - особенно те нарушения, которые связаны с функцией печени, потому что любые высыпания на коже мы всегда ассоциируем с нарушением функции печени, то есть такой диагноз, как неалкогольная жировая болезнь печени, она и прогрессирует в условиях высокого инсулина, в условиях высокой глюкозы. И те люди, которые думают, что если я перейду на фрукты, полезную еду, очень заблуждаются.

00:07:29 - Как раз таки фрукты, особенно большое количество фруктов, тоже очень важно в обострении заболеваний кожи, потому что в любом фрукте содержится фруктоза. Да, от одного яблока ничего не будет, а уже от четырех… По сути, фруктоза - это та же самая сахароза. Немножко видоизменена формула. Чем больше вы едите фруктов, тем больше у вас будет прогрессировать жировая болезнь печени.

00:07:56 - Поэтому везде важна мера. Как говорится, ешь не досото. А как обстоят дела с солью? Да-да-да, действительно, сейчас очень модно розовое соль, гималайское, черное. На самом деле соль - это соль. Это соль. Есть люди, которые говорят, как же я люблю солёное, вот сладкое мне всё равно, люблю солёное. Вот если ещё при этом низкое артериальное давление, то, в общем-то, это все признаки к гипофункции надпочечников.

00:08:24 - То есть эти люди, как правило, в хроническом стрессе, они постоянно чувствуют, что они устали, повышенная утомляемость. Это вот всё функции надпочечников. Так что, если у вас вас постоянно тянет на солёненькое, и при этом вы испытываете слабость, то это прямиком к эндокринологу. Но если употреблять много соли, помимо уже, отпустим, надпочеки, то есть если просто мы там всё досаливаем, то микробиота тоже нарушается,

00:08:54 - то есть метаболизм нарушается, начинают прогрессировать такие заболевания, как мочекаменная болезнь, желчекаменная, то есть кальцинаты в сосудах, Происходит задержка жидкости. И, в общем-то, опять же, вопрос времени, начнут прогрессировать заболевания, которые связаны и с желудочно-кишечным трактом, и, соответственно, все это отразится на коже и на тех заболеваниях, которые, скажем, нам заложены, предрасположенность к этим заболеваниям.

Ольга Гревцева:

00:09:24 - И какая суточная норма?

Ольга Рождественская:

00:09:25 - Суточная норма до трех грамм, то есть половина чайной ложки на все про все, то есть на приготовление, на досаливание. С учётом того, что соль в естественной среде, в овощах, фруктах. Она везде уже есть, да, даже вот картофель, допустим, берём, там тоже уже есть соль или там листья салата. Поэтому максимально это пол чайной ложки в сутки.

00:09:49 - Но и убирать полностью бессолевую диету, это тоже вредно, потому что, учитывая то, что мы сейчас все на фитнесе, на правильном питании, то есть у людей, которые много занимается спортом или там, допустим, люди, которые часто потеют С потом выходят все жизненно важные микроэлементы И, соответственно, натрий, он тоже жизненно важный Он нужен нам для того, чтобы у нас была равновесие в кислотно-челочном балансе Так вот, если будет мало соли и повышенная потливость, утомляемость и так далее

00:10:21 - то у нас огромные риски получить не просто там какие-то хронические заболевания заболевания, а острые, серьёзные состояния, которые могут привести даже до обморочных, и, в общем-то, это опасно. Поэтому совсем убирать соль - это вредно. А с точки зрения кожи, соль - это отёки?

Шиян Юлиана:

00:10:42 - Это отёчность, да, это задержка жидкости в любом случае, и особенно, когда мы говорим про вторую фазу цикла у женщин, когда, помимо этого, там ещё и парагестерон с эстрогенами находится в дисбалансе, получается, что задержка жидкости острый, отёк фолликулярный-перифолликулярный именно в коже, и, соответственно, не выходит кожное сало и возникает воспаление. Но с точки зрения кожи всё-таки больше влияет сахар.

00:11:12 - То есть здесь соль, это временное влияние, соль, зная свою предрасположенность, можно её спокойно снизить, сахар, он в этом смысле влияет гораздо сильнее. И здесь вот с точки зрения влияния через желудочно-кишечный тракт, я тут, может быть, не совсем, так скажем, по специальности, но я тут чуть-чуть не соглашусь в плане, что пациенты приходят на приём подростки

00:11:37 - и пациенты приходят молодые совсем, то есть там о жировом гипотезе пока…

Ольга Рождественская:

00:11:41 - Уже говорят, что рождаются дети уже с жировыми отложениями печени. Сейчас уже есть такое понятие, как внутриутробное ожирение. Поэтому это все прогрессирует. Конечно, наука не стоит на месте. И вот масштабные исследования, да, и вот эти вечные поиски ранних биомаркеров старения. То есть мы сейчас уже иногда видим 20-летнего человека, а у него анализы.

00:12:08 - То есть биологический возраст, как у 45-летнего. И вот у меня научная работа, я пишу сейчас докторскую, как раз по истории снижения биологического возраста, то есть ранние биомарки растарения. То есть если раньше мы просто смотрели, а, биохимия, а сейчас мы уже смотрим, был сахар такой, после еды стал с такой. А если, допустим, мы измерили сахар перед арбузом и через час после арбуза получили поднятие сахара больше, чем на 2 миллимоля, то мы уже говорим, да,

00:12:35 - Все, что больше чем на 2 миллимоля поднимается, это ведет к обострению высыпаний на лице, то есть жировым отлаживанием. Я вот чувствую усталость после того, как я, например, съем тортик. Все правильно, потому что после сладкого, то есть после углеводов, в норме у всех повышается инсулин. Только скорость повышения вот этих биомаркеров, она у всех разная. И, соответственно, а инсулин это гормон ления, гормон усталости.

Аня Ковалева:

00:13:03 - Спать очень хочется.

Ольга Рождественская:

00:13:04 - Так вот это первый признак, что, скорее всего, у вас мама, папа, бабушки, дедушки, неважно, там, больны сахарным диабетом, то есть генетически вы, в принципе, уже можете готовиться стать моим пациентом. То есть если после еды вы чувствуете усталость и сонливость, это первый признак, что у вас состояние глюкозотоксичности.

Шиян Юлиана:

00:13:29 - Ну и инсулин, получается, плюс сразу же влияет на кожу, то есть он, когда мы съедаем, допустим, шоколадку, к примеру, да, или кусочек сахара, быстрые углеводы глюкоза моментально в кровь, подскакивает инсулин, и нахождение инсулина в крови, оно обеспечивает доступность наших сальных желез к нашим же собственным гормонам. То есть здесь у нас понятно, что сальные волосяные фолликулы - это гормонозависимый орган, и, к сожалению, акне появляется именно поэтому,

00:13:58 - либо потому что гормонов слишком много в крови изначально, андрогенов, да, тестостерона, либо изначально гормоны в норме, диагнозов никаких совершенно нет, но человеку по наследству досталось избыточная чувствительность, слишком чувствительные сальные железы даже к нормальному уровню гормонов.

Аня Ковалева:

00:14:15 - А если перекладывать то, что вы говорите, на советы для наших слушателей, можно ли сказать, что, допустим, человек видит, что у него есть какие-то ухудшения прыщи, какие-то покраснения на лице, Если он откажется от сахара, будет ли лучше?

Шиян Юлиана:

00:14:29 - С большой долей вероятности будет улучшение.

Ольга Рождественская:

00:14:32 - Есть такой эксперимент. В течение недели вы убираете углеводы в принципе. То есть завтрак у вас будет состоять из белково-жирового, то есть это яйца, авокадо, рыба, печень, тариски, то есть побольше жира, полезного жира. Я имею в виду орешки и много овощей. Обед у вас будет какой-нибудь растительный белок, то есть бобовые, допустим, да? Плюс, допустим, овощной суп какой-то. И ужин - это белок.

00:15:02 - Вот если в течение недели вы такую, скажем, диету сделаете себе, организуете, то, наверное, в 80% случаев ситуация улучшается. А еще есть такой совет. Те люди, которые соблюдают религиозные посты, причем неважно какие, они сразу скажут, что все кожные высыпания у них на постах улучшаются.

00:15:31 - Да, я давно использую на своих пациентах такое понятие, как гармезис, то есть лечение стрессом. Если мы начнем ассоциации, обратимся, скажем так, в воспоминания. Кто-то, такие монахи, да, это вот у нас ассоциации, что возрастные какие-то, да, с красивой белой матовой кожей, без изъянов, долгоживущие люди. И это действительно так. В Греции есть остров, на котором даже смеются и говорят, а эти люди забывают умирать.

00:16:00 - Так вот, думали, а что же у них-то? И генетику им посмотрели, все анализы, все у всех разное. Но единственное, что их объединяло, то, что они суперрелигиозные люди, то есть они постоянно на вот этих вот стрессах. То есть если мы будем каждый день использовать одни и те же рекомендации, мы привыкаем к этому, и это перестает работать. А если это стрессово, то у нас активируется как раз гормонодолголетие, то есть мы наши с вами приспособительные реакции начинаем активировать.

00:16:31 - И это очень-очень важно. Вот если, допустим, мы сейчас все начнем отжиматься, для нас стресс это будет? Мы питаемся, кто как привык, но неделю, да даже три дня уже будет понятно, что гипермия на лице или в местах, где, скажем так, есть высыпание, уже бледнеет все. Даже три дня, по большому счету. Опять же, проще посмотреть на анализы и сказать, вот вам нужно, допустим, убрать перекусы, потому что людям с повышенным инсулином или людям, которые хотят…

00:17:04 - Мы для пациентов, мы не для врачей. Абсолютно. Люди, которые хотят спать после еды, значит, соответственно, у вас глюкоза-токсичность, мы уже все знаем, что такое сахаротоксичность. Этим людям нельзя несколько подходов к еде делать. Им не подходят вот эти каждые 2 часа питания. 2, максимум 3 раза питания.

00:17:25 - Опять же, этим подходом уменьшается глюкоза-токсичность, уменьшаются скачки инсулина, И, пожалуйста, то есть вопрос времени начинает нормализовываться, и цвет кожи, и бледнеют те же самые, как Вы называете, акны и так далее. Но нужно понимать, что микробиота восстанавливается примерно за пять недель. То есть каждому пациенту, помимо гормонов, биохимических анализов, мы ещё делаем акцент на микробиоте.

00:17:56 - То есть в норме, чтобы всасывались все витамины, вот эти сейчас модно многочисленные БАДы пьют, они понимают, почему они не работают. Потому что у нас маложировая диета, то есть нас приучили к вот этим западным, мы все это смотрим, сколько жирности, а история-то не в этом. История в том, что какие были биомаркеры до принятия пищи, какие после. Но это уже наука, так это сложно наших пациентов заставить в течение дня когда там по 15 раз приходите в лабораторию сдавать анализы.

00:18:29 - Но в любом случае, всем настоятельно рекомендую, кто не хочет стареть их, кто хочет иметь хорошую кожу, необходимо добавлять полезные жиры, особенно утром, потому что все половые гормоны, они как раз утром имеют пик. Наши стероиды и то, что принято говорить, что акне - это значит много тестостерона, так это же прекрасно, что тестостерон есть у женщин, гораздо чаще, что его нет.

00:18:55 - Но тут история в том, что есть понятие доминирования женских над мужскими. И когда мы смотрим на анализы, не всегда мы увидим какую-то патологию. Чаще мы видим норму по референсным значениям, но это не всегда так, потому что любой эндокринолог посмотрит и скажет, а вы посмотрите, у вас эстрогены на нижней границе, а андрогены на верхней границе. То есть, получается, у вас мужские гормоны доминируют, хотя лабораторно всё в норме.

00:19:25 - И тут есть у нас свои рекомендации. Допустим, если это девушка, то есть нам нужно поднять эстрогены, чтобы снизить весы с тестостеронами, с андрогенами. Такой девушке мы порекомендуем в рацион включить растительный белок. А что такое растительный белок? Это соя. Так вот, те люди, которые страдают, особенно девушки, Вы сдаёте на третий-пятый день цикла эстрадиол, тестостерон, ну, можно другие половые гормоны

00:19:58 - И если вы видите на нижней границе эстрогены, то, понимаете, это уже, считайте, что 50% успеха То есть мы уже, по крайней мере, знаем, что нужно для того, чтобы улучшить ситуацию Хотя, опять же, повторюсь, вы смотрите, и у вас по референсным значениям абсолютная норма Есть понятие доминирования. Так вот, вернёмся к сое. Соя очень важна для поддержания уровня эстероогена.

00:20:24 - В нашем рационе растительных белка практически нет. Бобовые, стручковая фасоль, фасоль маш, нут, чечевица. В нашем рационе, в классическом, для нашей полосы это просто редкость. Так вот, если добавить бобовые в наш рацион, то, понимаете, гормоны тоже можно наесть.

Аня Ковалева:

00:20:51 - Так, значит, рекомендации для новичков в сфере питания, дерматологии и эндокринологии. Мы убираем углеводы. Раз. Мы стараемся не есть сахар и сахаросодержащие продукты. Но я думаю, что все-таки не углеводы, а быстрые углеводы.

Ольга Рождественская:

00:21:05 - То есть мы на неделю убираем углеводы, добавляем много жира и смотрим, как у нас ведёт себя кожа. Если есть положительные результаты, то, в принципе, вы можете проконсультироваться с вашим доктором, чтобы, безусловно, разнообразить питание, чтобы оно было близко к полноценному, но, тем не менее, с теми углеводами, которые не вызовут повышения инсулина и быстрого повышения сахара.

00:21:32 - Так, с этим понятно. Молоко и молокосодержащие продукты.

Шиян Юлиана:

00:21:37 - Молоко, да. Молоко, прежде всего, опять же, влияет на акне. Потому что молоко мы привыкли воспринимать как какую-то просто белую жидкость, которой можно залить сухой завтрак. На самом деле, молоко, по большому счёту, это грудное молоко коровы или козы. Так же, как молоко женщины, она скармливает ребёнка своего, телёнка, козлёнка. И понятно, что там, помимо пресловутых витаминов, аминокислот и всего остального, там содержатся гормоны роста, там содержатся стероидные гормоны.

00:22:05 - И когда мы говорим о влиянии на акне, понятно, что мы говорим прежде всего о количестве молока, т.е. от того, что там в кофе будет добавлено 20 мл молока, конечно, влияния большого не будет. Здесь всё-таки говорят именно о больших количествах, ну, т.е. от двух стаканов в день.

Ольга Рождественская:

00:22:21 - Давайте так, любая жидкая молочная продукция содержит сахар, который называется лактоза. Что сахароза, что фруктоза, что лактоза, начинает прогрессировать жировая болезнь печени, начинает прогрессировать скачки инсулина, и вот это вот инсулино-резистентность, то есть при употреблении молока начинается дисбаланс правильной микробиоты,

00:22:47 - то есть, понимаете, происходит даже сейчас такое есть понятие, как старение кишечника, диета, то есть омоложение кишечника, то есть, понимаете, новая терминология входит уже в классическую нашу медицину, и поэтому, если мы уже отказываемся от углеводных продуктов, а молоко, считайте, оно чуть ли не приближено к быстрому углеводу.

Аня Ковалева:

00:23:07 - И вот во всяких миндальных, овсяных версиях нет?

Шиян Юлиана:

00:23:10 - Смотрите, когда мы говорим о молоке животного происхождения, мы говорим о том, что оно работает по трем механизмам. Во-первых, это повышение инсулина в крови. Во-вторых, это гормональное воздействие. Плюс это повышение… Есть такое понятие инсулиноподобный фактор роста, который, опять же, влияет так же на сально-волосяные фолликулы, так же, как и обычный инсулин. То есть делает их доступным к собственным гормонам. Да. Вот, когда мы говорим, ну и плюс гормональное влияние, да, когда мы говорим о растительном молоке, там вот эти факторы уже, они не подключаются.

00:23:40 - Единственное, что, допустим, мы берем соевое молоко, то там высокое содержание лейцины, это аминокислота, которая в больших количествах может провокатором тоже выступать акне. Всё-таки, если мы говорим о пациенте с акне, то мы исключаем молоко с животного происхождения, желательно всё-таки исключать. Жирные сливки тоже как вариант, да. Но при этом допускаем, что он может употреблять кокосовое молоко, допустим, миндальное молоко, естественно, без добавок в виде сахара,

00:24:08 - потому что очень часто сейчас идёт это всё в совокупности.

Ольга Гревцева:

00:24:12 - А что можно сказать относительно пшеницы и маркировки на безглютеновый хлеб?

Ольга Рождественская:

00:24:18 - В муке любой, в хлебе содержится глютен. Соответственно, глютен считается, что он старит кишечник, как нарушает микробиоту, и если там есть какие-то атопические дерматиты, диатезы, акна, любые заболевания, все беды идут от глютега. Существует много протоколов, очень много инстаблогеров таких модных, биохакеров, там все это прописывают, а вот иммунные протоколы уменьшают антитела.

00:24:45 - В этом смысл есть, любые ограничения, любые стрессы, они уже мы с вами знаем, активируют сиртуиновые гены, которые есть у всех, но они спят, это гены долголетия, сейчас вот модно Десертуиновая диета, не слышали такое? А вот как раз это всё то же самое, что мы говорим просто по-модному. Вы всё можете самостоятельно дома проверить, купить обычный глюкометр, в аптеке он доступен, да, и просто померить все крупы. Сегодня гречку, завтра рис, послезавтра бурый рис, пшёнку, хлеб, то есть хлебобулочные изделия.

00:25:18 - Просто посмотреть, как ведёт ваш метаболизм, как вы вообще реагируете на это все. В принципе, будет все ясно. Опять же, есть данные, что если больше 2 миллимоль повышается, то все, этот продукт вас не просто вам навредит, он вас убьет вопрос времени.

Аня Ковалева:

00:25:35 - Есть еще один вопрос про алкоголь. Мы его достаточно часто поднимаем в нашем бьюти-завтраке. Разные мнения есть. Кто-то говорит из разряда лучше иногда по чуть-чуть и главное не нервничать. Кто-то говорит, вообще не влияет. С точки зрения кожи, питания, с алкоголем как быть?

Шиян Юлиана:

00:25:51 - С точки зрения именно, опять же, заболеваний кожи, да, но алкоголь, понятно, что это не наш друг, потому что алкоголь, опять же, высокий гликемический индекс, и если мы говорим об акне, то связь прямая не доказана, если мы говорим о розации, то красное вино, крепкий алкоголь это то, что нежелательно делать. Ну и, в принципе, вот эта сама формулировка вопроса, лучше по чуть-чуть, чтобы не нервничать, то есть употреблять по чуть-чуть, чтобы не нервничать,

00:26:17 - мне кажется, здесь уже такой вопрос, но он даже больше к психотерапевту скорее.

Ольга Рождественская:

00:26:21 - А тут еще есть исследование, которое нам показывает, что если женщина регулярно, хоть даже по микро-маленькому количеству употребляет алкоголь, то вся фишка регулярности, они имеют большие риски заболеть раком молочной железы, чего нет, как говорится, у мужчин. Но все же регулярность алкоголя в рационе приводят к ухудшению микробиоты, а вы знаете, что всё начинается с нарушения микробиоты.

Аня Ковалева:

00:26:52 - А есть какая-то история про то, что лучше просека, чем красное вино, красное вино, чем водка? Конечно, просека лучше. Что самое безобидное?

Ольга Рождественская:

00:27:03 - Любой алкоголь содержит калории. Углеводы содержат 4 килокалории, жиры 9, а спирт 7. Практически очень гиперкалорийный продукт. Но если здесь присутствует умеренность, вот это вот самое главное в современной доказательной медицине - умеренность.

00:27:29 - В Израиле сделали исследование, как раз была на этом конгрессе, там представляете, такой плакат, слайд, и там бабулька такая лет 90 с сигаретой. Все ему начали, говорит, ты что, куреву приучаешь людей, а это конгресс по активному долголетию, все академики, профессора со всего мира съехались. Говорит, а мы сделали исследование, и те люди, которые умеют отдохнуть, которые умеют себе организовать отдых раз в день, раз в неделю, отдохнуть,

00:27:58 - именно ни о чем не думать, вот именно и душой, и телом расслабиться, те точно дольше живут.

Аня Ковалева:

00:28:04 - А вот про алкоголь и калорийность. Многие говорят, что толстеют на самом деле не от алкоголя, а от того, что едят вместе или во время алкогольного… Многофакторный набор веса.

Ольга Рождественская:

00:28:15 - Да, безумие. Во-первых, любой алкоголь задерживает жидкость в межклеточном пространстве. Это всегда плюс вес. Если вы еще там что-то поели, то все, что задержалось в межжидкостном, все перейдет в жировые отложения. А также женщинам, у которых повышен тестостерон, у них больше риска получить отеки, причём, может быть, даже невидимые отщёки, то есть внутренние, да, и набор веса.

Ольга Гревцева:

00:28:40 - Ну, коль мы начали говорить о напитках, давайте поговорим о питьевом режиме. Вода. Доподлинно известный факт, что вода крайне важна для водного баланса, для жизнедеятельности внутренних органов и также для гидротации кожных покровов. Вот, Юлиана, что вы здесь можете сказать относительно увлажнения кожи изнутри и, конечно же, снаружи.

Шиян Юлиана:

00:29:05 - Питьевой режим, можно даже не говорить, что он колоссально важен. Это понятно, что если человек ограничивает себя в воде, то все процессы биохимические, они протекают не так, как надо, потому что вода - это основная, собственно, среда для их осуществления. Когда мы говорим об акне, безусловно, рекомендуется употреблять внутрь достаточное количество воды, но когда, опять же, видите, я с точки зрения

00:29:31 - сужу, и как бы не было сбалансировано питание, как бы не был сбалансирован питьевой режим, внешнего увлажнения, к сожалению, чаще всего это не дает, потому что все-таки кожа с акне, кожа с розацией, вообще с любым дерматозом, дерматолог воспринимает эту кожу как априори кожу с нарушенным защитным барьером и, к сожалению, с нарушенным микробиотой.

00:29:54 - Когда я говорю о питьевом режиме, я подразумеваю еще дополнительно, что пациенту назначается всё-таки, кроме питьевого режима, ещё и дополнительный уход внешний, потому что многие пациенты, предполагая, что воды просто внутрь будет достаточно, ущемляют свою кожу во внешнем увлажнении. Если, допустим, мы говорим о коже сакне, то всё-таки я чаще всего назначаю биодерма себиум либо глобаль, либо сенситив, либо гидра в зависимости от того,

00:30:24 - в каком состоянии сейчас кожа, проходит ли пациент на данный момент лечения, потому что средства, помимо того, что дают увлажнение, что очень важно, они ещё и обладают себорегулирующим действием. То есть здесь, назначая эти препараты, я уверена, что лечение не усугубит ситуацию, и состояние кожи будет более увлажнённым. А что значит увлажнённое состояние кожи? Это сразу же уменьшение воспалительных реакций в ней.

00:30:49 - То есть, когда, если говорить об акне и о розации, вообще атопический дерматит, ну то есть, псориаз - это изначально высокий уровень воспаления в коже. Что значит уровень воспаления? Уровень воспаления - это не всегда прыщ. Есть понятие субклиническое воспаление, когда клиники нет, а вот эта вот готовность кожи постоянно вот в любой момент выдать вот эту реакцию, она есть. И, безусловно, это внутренние факторы прежде всего, но если кожа обезвожена, то она будет с большей вероятностью выдавать вот эти реакции.

00:31:15 - Если я говорить о кожесрозации, то для восполнения уровня увлажнённости кожи я назначаю чаще всего сенсибиоаэр средство, которое помогает одновременно и успокоить кожу, и дать хороший уровень увлажнения.

Ольга Гревцева:

00:31:31 - Подкаст «Бьюти-завтрак» выходит при поддержке компании Наос. Для всех слушателей нашего подкаста мы подготовили приятный сюрприз - промокод подкаст, который дарит скидку в 20% при покупке абсолютно любых средств на сайте наos. Ru, где вы можете купить косметику брендов Биодерма и Институт Эстедерма. Больше информации по ссылке в описании.

Аня Ковалева:

00:32:00 - У меня вопрос про чай-кофе. Вот кофе, это вредно для кожи или, как всегда, как мы говорили, Умеренность во всём, и чашечка ароматного кофе с утра не повредит ни коже, ни твоему внешнему виду.

Шиян Юлиана:

00:32:15 - Здесь скорее умеренность, потому что никакого вредного влияния в плане, допустим, того же акне не доказано, и безусловно, если человек пьёт кофе с молоком, с сиропами и так далее, то там уже речь идёт не о вреде кофе, а о совсем других ситуациях и продуктах, об их вреде. Если говорить про розацию, раньше запрещали, кофе сейчас доказано, что кофе не просто не вредит, кофе в небольших количествах, ну, чаще всего это не более трёх эспрессо в день, даже улучшает состояние кожи у пациентов сразаться.

00:32:51 - Но это опять же без добавок, и это не эспрессо, то есть это маленькая чашечка, это не трёхлитровая бадья какая-то, которую мы привыкли пить. Везде важна умеренность.

Ольга Рождественская:

00:33:01 - А у нас что? У нас этой умеренности нет ни в алкоголе, ни в кофе. Соответственно, если мы будем употреблять много кофе, то, безусловно, кофе что делает? Оно обладает мочегонным эффектом, и оно снижает всасываемость опять же тех же самых важных витаминов, микроэлементов. Ну и вопрос времени, да, просто старейше все, ничего больше.

Ольга Гревцева:

00:33:22 - И если мы говорим о здоровье кожи, мы не можем не упомянуть витамины. Вот сейчас массово растиражированы БАДы и другие пищевые добавки, которые влияют на состояние кожи. Вот что здесь можно сказать?

Шиян Юлиана:

00:33:37 - На самом деле, дёргается глаз от того, в каких объёмах пациенты порой сдают анализы и все нужные, ненужные, возможные и невозможные. Когда приходят на консультацию по акне, опять же, приносят целую папку с этими анализами, и ты понимаешь, что, ну да, конечно, если у пациента есть показания, к примеру, по каким-то другим системам и органам, когда у него есть лишние деньги, сделает этот полный чекап, то это действительно, может быть, и имеет смысл.

00:34:07 - Делать либо, допустим, по назначению врача-эндокринолога, к примеру. Когда это все самостоятельно, просто для того, чтобы самому себе назначить, или если вдруг повезет доктор встретиться, который согласится с этим подходом и назначит, это, как правило, не имеет смысла чаще всего, потому что, когда мы говорим про акне и про розацию, да, безусловно, есть наследственность, есть внутренние заболевания, которые приводят к этому,

00:34:29 - и да, возникновение этих внутренних заболеваний тоже имеет колоссальную роль, и витамины, и микроэлементы, но всё-таки сказать, что какой-то конкретный дефицит приводит к заболеванию, такого сказать нельзя, если говорить конкретно про кожное заболевание. Да, при акне доказано действительно, что у пациентов с акне снижен цинк в сыворотке крови, из-за этого страдает качество кожного сала, в том числе из-за этого оно становится более густым, что приводит к омиданальным, допустим, акне.

00:35:01 - Да, безусловно, омега-3 очень полезна для кожи, потому что она снижает общий уровень воспалительной готовности кожи. Витамин D, который участвует вообще во всех процессах практически, наверное, в нашем организме, и его дефицит может приводить, в том числе, к тем состояниям, которые приводят к акне, допустим, мультифолликулярные яичники, синдром поликистозных яичников.

00:35:25 - Но сам по себе дефицит, он не является причиной акне, то есть здесь вот эта связь, она не прямая. И вот эти вопросы, да, микроэлементы важны, витамины важны, но не надо сходить с ума.

Ольга Рождественская:

00:35:37 - Сейчас вышло абсолютно новое исследование, я еще пока нигде это не говорила, в том, что большие дозы D в лечении длительное время могут привести к резистентности, то есть старости.

Аня Ковалева:

00:35:51 - Что такое резистентность?

Ольга Рождественская:

00:35:52 - Не будет чувствительный организм в терапии. И уже в старости, когда нам нужна профилактика остеопороза или лечения, не дай бог, когда нам он уже будет нужен, вопрос жизни и смерти, он работ перестанет. То есть тактика правильная такая. Да, поднять надо, но дальше на поддерживающие маленькие дозы. Если он у вас постоянно снижается, а вы знаете, надо думать, а почему он снижается. Может быть, вы мало жировую пищу едите, Может быть вам печень трески просто в рацион добавить, и красной рыбы хотя бы два раза в неделю.

00:36:24 - А что у вас с парасчитовидными железами? Так витамин D сейчас все назначают. А чего же функцию парасчитовидных желез никто не смотрит? Я бы порекомендовала, если вы не ходите к врачам, не надо начинать с больших доз. Вы лучше тише едете, дальше будете, на всякий случай. Потому что у меня куча, я их коллекционирую, я просто это очень люблю, коллекционировать передозировки витамина D анализа.

00:36:46 - А что такое передозировка? Это активация, кальциобразование, где кальцинаты начинают? В почке, камни в почках, а если не дай Бог, у кого мочекаменная болезнь уже была или песок. Никто не отмечал, что большие дозы витамина D вызывают сухость во рту, вот такую активность и сухость. Камни слюно-желез, поэтому сушат всегда во рту, и это совсем не из-за сахара, а из-за такой ситуации. У нас даже была совместная работа с Белоруссией на кафедре по как раз вот половые гормоны и камни слюнных желез.

00:37:18 - Дальше самое, что страшное происходит от больших доз витамина D, кальцинаты в сосудах, то есть старение сосудов. Поэтому я не против больших доз, но надо понимать, кому, когда, зачем и, главное, количество и кратность.

00:37:36 - Есть такое правило, если делаешь большие дозы витамина D, то ты тогда должен пить очень много воды, фиг с ними, с натрием, с магнием, пусть вымываются, но чтобы кальций на всякий случай тоже вымылся, чтобы профилактика вот этих кальцинатов. Поэтому вот в этом случае, если вы от д-доктора, то пейте очень много воды, чтобы, не дай бог, не произошло кальцината сосудов, потому что, ладно, там инфаркт, инсульты, а если нарушение интеллекта и у молодого,

00:38:06 - то есть когнитивные нарушения, это же вообще очень опасная история.

Ольга Гревцева:

00:38:10 - А что скажете относительно коллагена, потому что все знают, что коллаген он крайне важен для организма, это такой структурный белок, который влияет на восстановительную функцию и тканей, и внутренних органов. И сейчас он также прописывается, либо сам он назначается пациентами в виде добавок.

Шиян Юлиана:

00:38:30 - Я вот честно скажу, я не очень понимаю, зачем пить коллаген, если ты полноценно питаешься. Питаешься, да. То есть, по большому счёту, все те же аминокислоты должны к нам поступать с пищей. Все эти вопросы о том, что нам сейчас не хватает витаминов, аминокислот. Ну, конечно, если половину твоего рациона составляют печеньки, ну, простите, откуда им взяться? То есть, если это полноценное питание, то, по большому счёту, если там, опять же, есть все полезные жиры,

00:38:55 - белок в достаточном количестве, белка мы чаще всего не доедаем, то там всё будет само.

Ольга Гревцева:

00:39:00 - Ну, а как же антивозрастная продукция в виде наружной терапии, крема, сыворотки, где по большей части женщины ищут вот это название антиэйджинговое средство, влияет на синтез коллагена. И на подсознательном уровне всем кажется, что когда ты коллаген вовнутрь принимаешь, это будет молодость и здоровье кожи изнутри.

Шиян Юлиана:

00:39:26 - Смотрите, здесь вопрос того, куда мы это принимаем, когда мы это наносим снаружи. Я сейчас не говорю о том, что крема невероятно глубоко проникают, да, и они там прям всё стимулируют, перестимулируют. Нет, конечно. Но всё-таки, когда мы наносим препараты с определённым коллаген-стимулирующим эффектом на кожу, то это, по сути, прям по месту применения, плюс увлажнение, плюс там все эти пептиды.

00:39:53 - Сейчас у всех кремов есть транспортные системы, их несколько видов, которые позволяют хоть немножко глубже протаскивать вот эти активные ингредиенты. Плюс есть вещества, допустим, ретинол, к примеру, который доказано обладает коллагенстимулирующим эффектом просто при наружном применении. Доказано. Когда мы пьём все те же самые препараты внутрь, это совсем другая история. У нас кожа - периферический орган, и у нас есть гораздо более нуждающиеся органы, особенно если человек занимается спортом.

00:40:23 - То есть там всё расхватывается мышцами, связками, да, и до кожи что там дойдёт. Вообще непонятно, да какие дозы надо пить этого коллагена, чтобы эти аминокислоты доковыляли до кожи. Просто о том, что когда мы видим комплексы с гиалуроновой кислотой за 3000, да, или коллаген за 3000 и надеемся именно на кожу получить эффект, то, на мой взгляд, гораздо проще отрегулировать рацион и купить себе хороший крем.

Ольга Рождественская:

00:40:47 - Единственное, где я вижу нишу коллагенов прям вот классную, это у пластических хирургов, это какие-то такие манипуляции, которые поддержать. То опять же, не было исследований, в общем-то, неизвестно, эффективно это или нет.

Аня Ковалева:

00:41:04 - Есть важная тема, которую мы еще не коснулись, но тем не менее, я уверена, что в разделе питания она волнует абсолютно всех женщин и мужчин, наверное, тоже. Тема диет. Диеты бывают очень разные. Когда я заканчивала школу, набирали популярно всякие японские диеты, все, значит, отказывались от всего, что можно. Сейчас популярны чуть другие вещи, но, по сути, это все равно какие-то диеты. Вот давайте обсудим то, что сейчас на хайпе, например, интервальное голодание.

00:41:33 - Это на самом деле хорошо или это прямо очень плохо? А вы думаете, это ново?

Ольга Рождественская:

00:41:37 - Вот помните, диет после 6 дней есть, это что вам, не интервальное голодание? Это же тоже маркетинг, вы поймите, это все, скажем так, спекуляция над дефицитом калорий. Какая разница? То есть доказано только одно. Ты худеешь, когда у тебя дефицит калорий. Другое дело, что после этого? Против интервального голодания я ничего не имею. Потому что ты не успеешь 5−6 перекусов сделать просто с интервальным голоданием. Ты уменьшаешь количество. Когда уменьшаешь количество, вернее кратность уменьшаешься, со временем и количество уменьшается.

00:42:06 - То есть ты просто начинаешь меньше есть. И чем дольше ты делаешь перерыв, тем больше восстанавливается печень. То есть ещё если это происходит, ты физически активен, то при этом у тебя коротковременный голод. Многие говорят, а вот я делаю, а вот всё равно до конца похудеть там не могу. А потому что вы каждый день делаете. Когда мы делаем каждый день, мы привыкаем. Сейчас нет проблем похудеть человека.

00:42:32 - Сейчас есть проблема в том, что как выглядеть, как должен работать метаболизм. Проблема в том, чтобы замедлить старение.

Аня Ковалева:

00:42:43 - А вот дробное питание. Обычно все говорят, что это хорошо, лучше маленькие порции, но чаще… Только для спортсменов.

Ольга Рождественская:

00:42:50 - Потому что все люди, которые, вот как мы сидим в офисах, в кабинетах и так далее, нам некуда энергию нашу деть. У нас повышаться начинают инсулины, нам хочется после еды спать. Каждый прием пищи - хлоп инсулин с глюкозой. Вот это вот частые всплески углеводного обмена, Они приводят к состоянию, который супер старит наш организм, сосуды, кишечник, кожу, глюкоза, токсичность

00:43:17 - Сейчас пока, да, это новая такая терпенология, но она супер будет популярна и супер модна Буквально, я вас уверяю, через некоторое время И помимо глюкозы, токсичности, есть еще липотоксичность, то есть жиротоксичность Которые плохие, вредные жиры, тугоплавки И вот если это ещё и всё объединяется, глюкоза, липотоксичность, то акна ваше подскочат так, и ты не будешь вообще понимать, откуда ветер дует.

00:43:45 - А анализы все в норме.

Аня Ковалева:

00:43:46 - А вот разгрузочные дни и голодание, например, на день, на два, на три?

Ольга Рождественская:

00:43:51 - Очень полезная история, очень. Но нужно понимать, что не яблоками надо разгружаться, вы только глюкозотоксичность фруктозой себе делаете, а разгружаться нужно, допустим, постный день. Просто вы в этот день едите овощи и бобовые. Ну, допустим.

Ольга Гревцева:

00:44:05 - А давайте поговорим о зелёном списке продуктов, которые будут работать на предотвращение старения кожи. Суперфуд для кожи - это крестоцветные.

Ольга Рождественская:

00:44:17 - Это капуста, это брокколи.

Ольга Гревцева:

00:44:20 - Кальций огромное количество, ещё плюс. А ферментированная? Мочёная или солёная?

Ольга Рождественская:

00:44:26 - А вы можете раз сырое съесть, раз отварное. Я, например, люблю своим детям. Я немножко отвариваю не до конца и можно это все помять или блендером, кто как хочет, то есть как пюре. Белокочаная годится? Конечно, еще как. А вы знаете, что ферментативная диета сейчас набирает бешеные обороты?

00:44:51 - Ферментейтинг фуд в Америке считается русской диетой, а мы вообще про это забыли. То есть продукты, которые дают ферментацию, это квашеная капуста, для кишечника очень полезна. Если это самостоятельно делать, то есть уменьшить уксус, уменьшить сахар при приготовлении, то это средство будет также входить номер один от высыпаний для лица, для кожи, для похудень, для всего.

00:45:17 - Ферментативная диета, растительный белок - это самые суперфуды для здоровья кожи. Ну и, конечно, не забывайте про клетчатку.





Всем здорового духа и тела!

Главный врач клиники
ООО "Поликлиник.Ру",
к.м.н. Рождественская О.А.




Медиатека эндокринолога Ольги Рождественской - ООО "Поликлиник.Ру" - ИНН 7713774306 - 2025 год.
ОRCID: 0000-0002-7099-4341