|
Молодость и Долголетие: Вел-беинг среда & код в корпоративной культуреДата: 17.05.2024 Источник: MediaDoctor Медицинский канал Участники: Зулия Лоикова, Ольга Рождественская Продолжительность: 38:26 вернуться к медиатеке скачать интервью в docx формате скачать интервью в txt формате скачать интервью в pdf формате скачать интервью в mp3 формате  Ольга Рождественская 00:00:14 - Всех приветствую, дорогие друзья, с вами программа «Молодость и долголетие», её ведущая Ольга Рождественская, врач-эндокринолог, диетолог, кандидат медицинских наук. Сегодня у нас будет очень актуальная и очень актуально интересная тема - «Вилбейинг, среда и код в корпоративной культуре». 00:00:37 - Поговорим мы с Зулией Лойковой, международным хэдхантером, клиническим психологом, членом Совета независимых директоров крупных и средних компаний России и за рубежом по линии HR, топовым спикером в СМИ по теме управления персоналом в РФ и странах Ближнего Востока. Зуль, скажите, пожалуйста, я всё сказала, я просто знаю вас уже давно, и явно я половину объяснила. Представьтесь, пожалуйста, расскажите проще, чем вы занимаетесь. 00:01:09 - Простыми словами. Зулия Лойкова 00:01:10 - Простыми словами. Обычными словами. Меня зовут Зулия Лойкова. Я международный HR-эксперт, клинический психолог и хантер. То есть работаю с разными компаниями, помогаю компаниям увеличивать их эффективность и правильно управлять персоналом, находить тех людей, которые реально поднимают бизнес на новые высоты, масштабируют, выводят его на международные рынки и не только на международные. 00:01:33 - В общем, вся задача, которая, та проблематика, которая сегодня существует на рынке труда, она многогранна, и well-being - это не просто новомодное слово, которое сейчас популяризируют и пытаются как-то внедрить в разные компании, а это именно те показатели здоровья компании, которые влияют на финансовые результаты, на успешность и на ВВП в итоге всей страны, так скажем. 00:01:59 - Поэтому многие компании озадачились тем, не просто как удержать персонал, потому что в текущих реалиях, в которых мы сейчас находимся, у нас есть и демографическая огромная яма, нет людей нужных. Компании столкнулись с тем, что цифровая революция приносит свои плоды, идёт устаревание навыков, которые были актуальны, они становятся очень быстро неактуальными. 50 профессий в год у нас вымирает ежегодно. 00:02:27 - Это катастрофа. Конечно. Ну, рождаются же новые профессии. Соответственно, человек испытывает большое количество стресса. Он постоянно находится под давлением. С одной стороны, рынок труда от него требует новых компетенций. Например, возьмем даже простую какую-нибудь должность, которая, казалось бы, вот она стабильна. Раньше как было, да, Оль? Мы получаем образование, и это всё на всю жизнь. Ольга Рождественская 00:02:51 - У врачей, в общем-то, так и есть. Мы получили образование базовое, но у нас самое главное навык образования, то есть навык обучаться, и мы всю свою жизнь обучаемся, но, мне кажется, это только вот в обязательном порядке у медперсонала, у врачей. Зулия Лойкова 00:03:06 - Нет, это у всех сейчас. Более того, у нас карьерная траектория, она существовала так. То есть мы получили одно образование и могли уже на него нанизывать дополнительное. То есть, например, если это врач, он обучался дополнительно каким-то направлением, прокачивал себя, становился таким знаменитым, известным, успешным, нарабатывал часы практике и так далее. Вот если брать любую профессию сейчас, то мы получаем одна профессия уже не на всю жизнь, а карьерная траектория будет состоять из шести-восьми различных профессий. 00:03:37 - Иногда они будут углубляться в какую-то отрасль, иногда это будут межотростливые переходы, исходя из чего существуют такие небольшие промежутки времени у каждого сотрудника, которые являются неким вызовом. То есть ты четыре года можешь поработать в одной профессию словно, и ты должен уже будешь поменяться, потому что иначе ты не будешь востребован на рынке, и ты не становишься 00:04:01 - ценным, ты теряешься как класс актива, поэтому людям приходится сталкиваться с новыми вызовами, в отличие от наших мам, бабушек, дедушек и так далее. И это вызывает очень сильное выгорание, посттравматический стресс на фоне всех остальных новостей, которые происходят вообще в целом в мире. На текущий момент я считаю, что компании, те компании, которые заботятся о здоровье, внедрят вэлбэнк. 00:04:30 - Что такое вэлбэнк? Это форма такого, скажем, чекапа, например. Многие компании оплачивают сотрудникам раз в год чекапы для того, чтобы реально следить за показателями компании и для того, чтобы люди не болели, не уходили на больничные, не теряли свою форму, не выпадали из рабочих процессов, потому что стоимость, например, 00:04:53 - удержания сотрудника гораздо дешевле, нежели наемного сотрудника и адаптация его под компанию, потому что у компании тоже внутри происходят очень сильные вызовы сейчас с точки зрения экономики, то есть компания требует еще большей концентрации и получается, что вот во время пандемии мы увидели новый тренд, когда раньше люди до пандемии работали, они, в принципе, старались больше зарабатывать для того, 00:05:20 - чтобы потратить, купить что-то интересное, купить какой-то опыт, например, путешествия, что-то такое, вот личные какие-то покупки сделать, машины, квартиры и так далее, то после пандемии тренд стал обратный. Деньги не нужны. У меня даже был такой диалог с одним топом, который я хорошо знаю, и вот его там зарплата около 700 тысяч рублей в месяц, и он говорит, Ну нет, я вижу предложение интересно, за миллион, но 00:05:48 - я понимаю, что в этот миллион мне нужно будет вложить чуть больше времени, а у меня родился ребенок, это мужчина был. И он говорит, я понимаю, что, наверное, я откажусь, потому что для меня сейчас более ценный баланс с семьей, то есть я больше никогда, может, не увижу этого ребенка в таком возрасте, в маленьком, не увижу первые шаги ребенка, и это будет больше упущение. Я бы хотела сделать вот такое. 00:06:15 - И таких людей стало больше. То есть люди не идут за деньгами, они идут, они понимают, что, наверное, пандемия внесла какой-то новый виток в понимание отношений к своему здоровью. Люди стали впервые задумываться о том, что они не бесконечны, что существует некий ресурс, который важно поддерживать физически, ментально, эмоционально, психологически. У меня многие клиенты компании различные, они внедряли разные инструменты. 00:06:43 - Например, кто-то взял доктора в штат, то есть открыли прям прием, когда можно подходить, чтобы люди не отпрашивались, не уезжали, а решали все свои вопросы в рамках кампании, это экономило для них время и, в общем-то, экономило средства кампании, чтобы не было выгорания. 00:07:01 - Кто-то брал психологов как в инхаус, но это такая очень точечная история, кто-то брал провайдеров, психологические службы, которым они закупали определенное количество часов, слотов платных, и куда сотрудник мог по своему желанию обратиться, решать даже личные вопросы, которые не будут занимать единицу его времени в рабочее, так скажем, продуктивное время, и он будет максимально эффективен на работе. То есть вот об этом стали заботиться компании, и это стало таким ключевым моментом переворота в сознании, что вообще-то здоровье-то очень важно. 00:07:37 - Вот как любой здоровый человек, который заботится себе о своем качестве жизни, он непосредственно следит за показателями своего здоровья, так и HR внутри компании, и собственники, SEO, руководители, они стараются следить за показателями компании, в том числе это здоровые сотрудники, равно здоровой компании. Ольга Рождественская 00:08:00 - У меня сейчас параллельно как раз формируется такой check-up для HR важно очень, то есть мы по анализам на самом деле можем спрогнозировать эффективность труда, допустим, если будет низкое железо, ферритин, то есть человек в хронической гипоксии, он медленнее думает, медленнее действует, в принципе, он пришел на работу уже уставший, 00:08:27 - то есть как будет продвигаться по карьерной лестнице такой человек, либо это очень сложно, либо это невозможно. Или, допустим, у человека лишняя масса тела, избыточная масса тела, ожирение, повышен инсулин, а инсулин, казалось бы, это жизненно важный гормон, но когда он даже выше середины нормы, человек более ленивый, после еды хочется полежать, поспать. 00:08:59 - То есть продуктивность тоже теряется очень и очень сильно. Ну конечно. И, в принципе, вы такое сейчас перевернули мне мое понимание работы с сотрудниками. У меня уже 11 лет клиники, и, в принципе, я тоже страдаю с кадрами очень сильно. То есть очень затратно обучать заново вновь пришедших. 00:09:23 - Но, вы знаете, я столкнулась с тем, что не все понимают, что нужно развиваться дальше, обучаться, какие-то новые навыки присваивать, и то, чем вы занимаетесь, популяризируете HR с такой стороны, с сильной интеллектуальной стороны, в общем-то, это очень, я думаю, что это и даже в школах надо преподавать. 00:09:47 - То есть, чтобы человек уже понимал, что за всю продолжительность жизни, долгую продолжительность жизни, как минимум шесть профессий будет. Зулия Лойкова 00:09:56 - Ну, я об этом уже говорю много лет. Почему? Потому что это крайне важно, у нас и средний срок, вот если мы посмотрим, продолжительность жизни за последние сто лет, он увеличился. Если мы посмотрим, кто есть на рынке труда, у нас сейчас четыре поколения. Каждое поколение, оно со своими паттернами поведения, со своими хотелками, со своей трудоспособностью, ценностью и установками. 00:10:23 - Например, если мы возьмем поколение бумеров, которые рождены с 1964 по 1980 год, то это люди, которым надо сделать, они придут и сделают, будут падать, болеть, но для них нет. Эта установка, которая дана их родителями предыдущим поколением, она как некая прошивка в компьютерной программе, то есть ты ее уже не нарушишь. 00:10:49 - Их иногда даже сложнее. Например, человек будет болеть, но он придет в офис. У меня был случай у одного из клиентов, и он прям ругался во время пандемии. У него пришел сотрудник, ему уже 50 плюс, и он так доблестно сидел, шмыгая носом и что-то делал. И заход руководителя говорит, пожалуйста, я вас отправляю сегодня, работайте удаленно, но не нужно этого делать, потому что это не подвиг, это очень плохо. 00:11:16 - Вы сами себя подвергаете риску, подвергаете риску коллег. И тут вопрос про то, что, опять же, интересный такой переход, Оль, когда вы сказали, что разные гормоны влияют на разную продуктивность. Есть самотипы по Шелдону, по Кричмеру и так далее. 00:11:40 - Когда человек выглядит, конституция человека определяет течение тех или иных гормонов, которые являются ведущими в его жизни и, соответственно, в его продуктивности либо в его ценностях. Это тоже очень хорошая история, которую я, например, использую в своей работе, понимая, какой тип работы может подойти человеку, какой тип работы будет его очень сильно вводить в стресс и не давать распаковаться внутри компании, внутри этой сферы деятельности 00:12:11 - или профессии, потому что, опять же, тип взаимодействия нервные реакции, нейронов, он у всех тоже разный. И часы эффективности, они тоже у всех разные. Вот есть, например, сотрудники жаворонки, которые очень хорошо с утра выдают всё то, что они могут делать за неделю, но делают это за утренний промежуток два часа. Ну, пик продуктивности, они просто его знают. А есть сотрудники, которые очень продуктивны ночью. 00:12:37 - Зачем их заставлять приходить в офис и сидеть, высиживать из часы, когда они могут, в принципе, справиться с этим удалённо, и неважно, какой результат, главный результат. Ольга Рождественская 00:12:47 - Я, кстати, как врач-эндокринолог могу подтвердить, действительно, что в зависимости от типа, сова, жавор, иногда не нужно себя насиловать, нужно просто подобрать вообще образ жизни, работу таким образом, чтобы было максимально комфортно, чтобы получать удовольствие. Если вы любите поспать утром, ну, а зачем себе отказывать, Когда вы можете проснуться, потянуться, сделать зарядку 00:13:15 - и прийти на работу, но отработать эти часы в позднее время, когда уже люди, которые утром пришли, уйдут домой. То есть как бы две смены. Я считаю, что это очень перспективное относительно психологического здоровья и, в принципе, долголетия, потому что смысл жизни - быть счастливым. Зулия Лойкова 00:13:33 - Ну, у всех он один. Конечно. И это продуктивно для компаний, в которых человек трудится. Тут компании же стали тоже гибче подходить, вот, например, если мы возьмем миллениалов, так называемых, я их называю Гарри Поттера поколения, потому что они выросли на Гарри Поттере, такой как бы стереотип всех людей, они любят что-то такое эфемерное, воздушное, что-то про волшебство, в то же время они могут принять решение одномоментно, все, я завтра перестаю работать, при этом успешная карьера, 00:14:02 - человек там достиг топовых позиций, он берет и уезжает он шифтит на рисовые поля, а что делать с такими людьми? Ольга Рождественская 00:14:09 - У меня приятельница, дочка, безумно крутая карьера, девочка до 30 добилась очень больших высот, зарплата, всё, и хочет всё бросить и уехать, быть счастливой в непонятной стране, где нет никаких знакомых. Зулия Лойкова 00:14:28 - Я считаю, что нужно дать выход этому импульсу, потому что не почувствует она это, она не поймёт ценность своей жизни. Я Я вижу очень много искалеченных людей, искалеченных в кавычках судеб, когда человек должен вписывать себя под рамки чьих-то ожиданий, ожиданий родителей, когда ты идёшь в университет, не учиться, потому что тебе это интересно, потому что надо после школы. И у нас есть всё-таки в России такая теория, что даже девочкам нельзя пропускать год, сразу ты должен поступить. 00:14:59 - Вот прям кровь из носу, 17 лет, школу закончил, иди поступай, не знаешь, но надо. И многие идут и ломают судьбу. У меня не так давно был на консультации очень известный хирург. Он достаточно классный и замечательный в своей профессии, но он пришёл с запросом о выгорании. И когда мы дошли до точки его, так скажем, начала этого выгорания, выгоранием случилось то, что он вообще не по специальности работает. 00:15:25 - Это династийная профессия, исходя из чего он говорит, ну я же не мог бы по-другому поступить, у меня мама хирург, папа хирург, дедушка, бабушка, все хирурги. То есть ожидание, уже возложенное на ребёнка, тогда, казалось бы, оно его предопределило. И он шёл и учился. Когда-то проучился три года. И он говорит, у меня первая мысль была уйти. Уйти, я хочу быть музыкантом, я хочу состояться в чём-то творческом. 00:15:52 - И он говорит, я понял, что тогда же жалко эти три года. Нисколько даже родителей жалко три года. И дальше идут еще четыре года, потом еще, и профессия затягивает. И в какой-то момент люди сталкиваются с кризисом среднего возраста, когда ты уже отматываешь весь этот промежуток и думаешь, а вот все, наверное, это 00:16:15 - упущенный шанс, возможность, а вдруг я никогда этого не попробую, что же делать? То есть идти куда-то, выходить, становиться музыкантом в сорок пять плюс, наверное, это тоже не вариант. Мы с ним нашли, кстати, решение, оптимальное для него. Ольга Рождественская 00:16:29 - Давайте расскажем это решение, очень интересная тема, после рекламной паузы. Друзья, буквально минута, оставайтесь с нами. Спикер 1: 00:16:57 - В реальном времени, в зависимости от того, какую именно новость пользователи социальных сетей сейчас смотрят и комментируют. Здесь можно посмотреть самые популярные новости за день, неделю, месяц, по разным городам, странам и тематикам. Наберите в поиске «Медиаметрикс» и оставьте у себя на компьютере вкладку, чтобы она всегда была под рукой. «Медиаметрикс» - свежие котировки новостей. Всегда под рукой. Ольга Рождественская 00:17:22 - Так какое же мы нашли… Вы нашли решение нашему хирургу замечательному, очень известному, титулованному. Зулия Лойкова 00:17:33 - Замечательное решение нашли вернуться к любимому делу. Это вот как про ту девушку, которая хочет все бросить и поехать подоншифтить. Вот у него была мечта играть на гитаре, на электрогитаре. Он ее купил, но поскольку у него очень плотный график, он это реализовать не мог. Мы нашли преподавателя, нашли время в его графике, выкрыли, и он сказал, ты знаешь, я даже вернулся с удовольствием к операциям. 00:18:01 - Какие-то пациенты его долго ждали, он говорит, я даже с удовольствием вернулся, потому что я заряжена. То есть вот эта часть себя внутренняя, психологическая, которая нуждается в воплощении, она жаждала творчества. Её просто заполнили. То есть нет вот этого гарантия. Ты уже понимаешь, что чем есть вознаграждение, Никакого у меня будет после тяжёлого трудового дня. 00:18:24 - Давайте согласимся, что хирургия - это очень сложно, это очень тяжёлый физический труд. Ольга Рождественская 00:18:30 - И физический, и умственный, и по времени. Мы в эндокринологии называем это старение нервной системы, старение головного мозга. Поскольку я пишу докторскую диссертацию по снижению биологического возраста, я уже точно поняла, что период отдыха ежедневного нужно планировать. Я везде говорю, нужно хобби, сама стала заниматься гольфом, живу просто этой историей. 00:18:56 - И, в принципе, к работе отношусь как к хобби, то есть это моё всё. Я там отдыхаю, устаю, и это для меня… И восстанавливаешься. И восстанавливаюсь, получая все эмоции, какие только может. Я думаю, что такие варианты очень редко, такое стопроцентное попадение. Но, тем не менее, сейчас я точно знаю, что и рекомендую пациентам такую придуманную, может быть, я даже где-то 00:19:25 - услышала, я уже не вспомню, сейчас пока говорю, что это я придумала, поправьте, если не я, принудительную медитацию. То есть люди, на самом деле, даже просто отключить голову практически невозможно, это тоже определённый навык, которому нас не учат. Нас учат рано вставать, идти куда-то там на работу, в школу. Включаться. Включаться, да. А вот это вот медитативное состояние, которое нормализует и гормональный фон, и настроение, и, в принципе, за счёт вот этих пауз ты можешь почувствовать, счастлив ты, и вообще, что тебе для счастья надо. 00:20:00 - Ощутить себя в момент. Да, и у меня на работе сейчас пробироваться будет различное оборудование, такие некие медитативные капсулы, в которых люди, неважно, умеют или не умеют, просто с определённым процессом, они уйдут на какой-то период времени в эту медитацию. 00:20:18 - И, в общем-то, я сейчас считаю, что за этим будущее, потому что мы действительно увеличили продолжительность жизни, сейчас очень хорошая диагностика, люди начинают, практически все знают, что такое ЧКП, диспансеризация прекрасная в госучреждениях, то есть уже всё очень-очень на хорошем высоком уровне. Более того, сердечно-сосудистые операции, хирургия, то, что что раньше люди умирали от инфарктов, инсульт, сейчас стентирование, шунтирование, то есть никаких проблем нет, конкретно увеличивается продолжительность жизни. 00:20:49 - Касаемо онкологии, тоже за счёт диспроэнсоризации чекапов на ранних этапах, потому что болеть сразу не получается, всегда пред-пред-предзаболевание. В общем-то, продолжительность жизни, плюс фармакоиндустрия тоже развивается, и, естественно, продолжительность жизни сильно увеличивается. Но мозг-то стареет, а нам-то нужно сколько профессий? 6 как минимум, а я думаю, что через 5−10 лет 8 будет. Зулия Лойкова 00:21:14 - Профессий. Электроэнержёры. Вот как раз-таки ещё раз, у меня, например, есть такие клиенты и компании, где научные лаборатории. Например, это люди, которые подвержены такому высокому выжиганию, назовём его так, мозга, использованию этого ресурса, когда мозг - это наше всё, он должен генерить какие-то процессы новые, устройства придумывать и так далее. Там инженеры, изобретатели сидят, математики, кибернетики, которые расчёты делают, лаборатории. 00:21:45 - Например, у меня были учёные, я с учёными работала, которые создают молекулы, синтезируют и добиваются того, чтобы какие-то редкие заболевания больше нас не беспокоили. А какие здесь бывают паттерны поведения и общие, наверное, проблематика у сотрудников, работающих очень много мозгом, назовём это так, это выгорание, это неумение расслабиться, мозг постоянно в состоянии разгона. 00:22:13 - Вот с утра, как воткнули эту розетку, побежали, нужно что-то делать. И как раз такие вопросы с точки зрения дзен-медитации, назовём их так, потому что в нашей культуре, в российской культуре это всё-таки сложно. Мы не азиаты, у которых такой размеренный подход к жизни, ритуалы определённые и так далее, это сложно. Я, например, училась в медитацию буддийских монахов. 00:22:37 - Мне было интересно. Думаю, ну не получается у меня сидеть спокойно, и ты это всё там жужжит буддит. Ни о чём не думать. Это очень сложно. И там вот есть определённые техники дыхания, которые просто синхронизируют состояние, так скажем, разных тел. То есть сам себя такой лёгкий гипноз вводит. Психологическое тело, физическое тело, эмоциональное тело, они приходят в норму. То есть ты перестаёшь мыслями цепляться, ты перестаёшь что-то искать взглядом, то есть ты внутренне расслаблен полностью. 00:23:06 - Для этого не требуется много времени, например, я знаю компанию, где прям практикуют, они в середине дня, там люди очень много работают, у них наушники специальные такие вот с музыкой, и они садятся, ложатся на эти корики, специальное место, где ты можешь расслабиться, прийти в себя, и потом, когда тебе нормально, встал, пошел, продолжил работу. 00:23:28 - Никто за этим не следит, самый главный результат и нахождение в состоянии удовольствия, то есть работа - это некое продолжение тебя, твоей какой-то миссии, где ты распаковываешься, тебе ещё за это деньги платят. Я всегда говорю, что работа - это что-то такое приятное должно быть, поэтому выбирать нужно от внутренних вот этих импульсов. Расскажу, как логически это сделать. Это сделать очень просто. 00:23:54 - Например, у детей сейчас в школах есть тесты на функциональную грамотность. То есть по вкусу, да, мы раньше до 2023 года тестировались по международной системе, сейчас это у нас уже там собственно система. С чем я столкнулась? Многие сотрудники в разных компаниях, уже взрослые, состоявшиеся, совершают ошибки по причине того, что функциональная грамотность разных, так скажем, состояний у них низкая. 00:24:24 - То есть изначально я бы не брала таких сотрудников на работу. То есть, когда ко мне обращаются, говорят, вот смотри, я перевел там, например, Сашу из этого отдела вот в этот отдел, в этом он работал три года, все было хорошо, а вот здесь добавились какие-то функции, он постоянно делает ошибки, он не понимает, он переспрашивает, хотя есть письменные инструкции, есть наставник, сидящий рядом, он все равно идет, 00:24:50 - дергает, переспрашивает, и в итоге мы получаем, что процесс, который сотрудник должен завершить за такой-то промежуток времени, он не делается вовремя, компания не получает вовремя результат, соответственно, прибыль тоже размазывается, если вот взять так, наложить грубо. О чем это говорит? Это говорит о том, что пробел есть в образовательной системе у данного человека, то есть неопределенный 00:25:15 - его профиль, он неправильно, например, поступил не на ту специальность, не пошел по своим сильным сторонам, пошел по слабым, либо, опять же, вот сов династии, было модно пошел за компанию, у нас сейчас очень модно все пошли учиться на ИТ, хотя очень много гуманитарии, там есть специальности, где можно пройти и быть успешным гуманитарным, например, там промпт-инженеры и так далее, те, которые учат нейронку, они оптимальны очень хорошо именно среди гуманитариев, да, получаются очень классные. 00:25:48 - Почему? Потому что они умеют делать правильные запросы для на сети, заставлять им правильные запросы, углублять эти запросы речевые, да, и получать правильные ответы, копаться, работать с информацией. Те люди, которые с техническими данными, у них немножко там другой подход и другие сильные скиллы. 00:26:06 - Вот очень важно на базовом уровне знать, кто ваш сотрудник, если у вас есть дети, обязательно проводите функциональное тестирование каждый год и смотрите, как он растет в прогрессии, потому что сейчас, ну, по крайней мере, у нас в Москве, есть мэш, московский электронный дневник школьника, там вы увидите цифровое портфолио своего ребенка, насколько и по каким предметам что происходит. 00:26:34 - Раз в год делаются срезы, туда же подгружают, потому что не все родители об этом знают, потом уже, когда ребенок вырос и ему там надо поступать, они начинают бить тревогу, говорить «а мы не знаем кто, вдруг там на медицину надо, или, а вдруг в айтишники пойти, а может быть вообще он там гуманитарный? Ольга Рождественская 00:26:52 - Это очень важно, да, пройти психологическое тестирование, но то, что в МЭШе можно как-то определить, я впервые слышу. Зулия Лойкова 00:26:59 - Это каждый год, причем присылают родителям, не знаю, может некоторые родители, я когда рассказываю, ко мне приходят на профориентацию, некоторые родители сидят с таким видом, мы с ними заходим в их электронных гемеек, их детей, смотрим, я говорю, вот тыкайте сюда, А вот, оказывается, есть, они такие, вау, а там профиль цифровой, и там прямо видно, по каким предметам у ребёнка уже есть такие сильные проявления, что нужно наращивать ребёнку. 00:27:27 - Есть межотростливые такие сферы, где, так скажем, профессия будет меняться. Но зная, что, естественно, биологические науки сильные, мы понимаем, куда можно идти. Может быть, это будет биотехник какой-нибудь, айти биотехник, сити-фармер, который тоже важно ему, там очень много профессий сейчас. Ольга Рождественская 00:27:51 - А в каком возрасте нужно уже обеспокоиться об этом? Я вот мальчиков своих с 7 класса примерно на всё это таскаю. Зулия Лойкова 00:27:58 - Седьмой, восьмой класс. Седьмой, восьмой класс. И я ещё бы рекомендовала окунать в профессию, что это такое. То есть приблизительно дети мечтают, да, я буду тем-то или я буду тем-то, у всех есть какие-то способы. Ольга Рождественская 00:28:09 - Правила сейчас не мечтают, ничего не хотят. Нет мотивации, кстати, тоже отдельная тема, и вообще как замотивировать детей? Зулия Лойкова 00:28:16 - Там просто, да, мы перекармливаем немного, мы, я говорю, именно современные родители, перекармливаем обилием информационных потоков, и просто у детей уже вот передоз такой идет информации. Интоксикация. Интоксикация, да, информации, когда они не могут отойти, Плюс есть популяризация чего? Позалипать в соцсетях, посмотреть. 00:28:43 - Я когда, например, читаю лекции для школьников или студентов, я очень внимательно для них составляю. Во-первых, очень сложно рассказать, как работает твой мозг, что тебе нужно делать, чтобы учиться хорошо, как тебе профессию выбрать и так далее. Нужно конкурировать с YouTube, с TikTok, с любыми другими соцсетями, в которых они сидят и думают, буду я тебя слушать или нет. 00:29:05 - И вот если они откладывают свой гаджет и начинают смотреть, а в конце ещё я обычно сложный материал подаю при помощи мемов, то есть как раз задействует очень простое, приземлённое такое восприятие в картинках, им становится очень просто и интересно. То есть «вау, а это интересно», а оказывается, питание может быть вкусным, полезным, а оказывается то, что я вот это делаю, это влияет на вот это, у них возникают вопросы. И очень хорошее погружение уже в диалог, исходя из чего я понимаю, что это важно доносить. 00:29:39 - Просто то, что обилие информационных потоков, которые идут, не всегда релевантно тому, что это хорошо. Какие-то лекции лежат в открытом доступе. Например, у меня ребёнок очень много интересуется инженерной историей, космосом, техникой, и он слушает про аэроболистику, например, а что, как делать, какие-то интересные лекции находит сам. 00:30:04 - Сам образованием занимает. Да-да-да. Но, опять же, иногда может позалипать, поиграть. Это тоже нормально, потому что разные переключения деятельности, оно нужно для того, чтобы наш организм работал слаженно, то есть мы должны переключать себя. Есть простая техника помидор, она подходит как взрослым, так и детям. Ставите себе будильничек на 20 минут, и каждой деятельности вы отдаёте 20 минут. 00:30:28 - Приоритетным задачам в первую очередь, и дальше вы по списку, прям всё, что вы должны выполнить. Самое нелюбимое делайте в первую очередь, тогда у вас высвобождается огромный ресурс времени, и вам кажется, вау, какой я молодец, но обязательно придумать себе вознаграждение. В работе это работает шикарно, у меня были люди творческих профессий, которых я набирала на работу, и они говорили, я писатель, или я художник, я не могу творить, ну вот 00:30:56 - ну не идёт мне, а у него есть определённое количество, так скажем, материала, который он должен выдать. Это прямо не нужно. Да. И они приходят и говорят, Зуль, всё, я не могу, я пошёл, меня вообще не прёт в этом офисе сидеть. Хорошо, давай посмотрим твоё состояние, в котором тебя прёт. Вот давай найдём твои точки, где ты распаковываешься очень круто. 00:31:20 - И вот с одной девочкой, она у нас писателем была, она должна была выдавать определённое количество единиц контента еще такого очень классно продающего и это все должно было очень быстро много выходить она говорит не идет тема не идет, а у нас она стоит, но то есть мы не можем да повернуть давай вот что мы придумали сани мы придумали следующее и хорошо придумывалась на диване поставили и диван в офис, а если ей хочется погулять например в этот день да вообще не вопрос. 00:31:53 - Ты можешь работать, как тебе удобно, необязательно приходить в офис, значит, чем я могу быть полезна тебе, как HR, чтобы организовать твой мыслительный процесс таким образом, чтобы был конечный результат для компании. Мы с Элей продумали чемоданчик, повышающий элементы, которые повышают твою самооценку и настроение, и из этого 00:32:18 - состояния ты идёшь творить, ты входишь в это состояние высокое такое, где это все очень легко и быстро складывается. То же самое у ученых, например. Они находятся в своей модели мира, и если нарушить этот порядок, все, ты их начинаешь отписывать, ты просто поломаешь то, что работает. Не трогайте, не трогайте. 00:32:40 - Это очень важно, потому что ВВП страны увеличивается не тогда, когда мы закрываем какие-то рабочие руки, которые кладут кирпич там, метут нам дворы, это тоже важно, но нет, ВВП не будет от этого расти, ВВП растет от умных голов. То есть это ученые, это те люди, это мыслители, это философы, это деятели культуры, это могут быть высококвалифицированные эксперты в разной области, которые несут некий культурный код, несут некую разработку, некую модель, некую мысль, которая даёт дополнительную добавочную стоимость страны. 00:33:18 - То есть мы всегда, вот я сейчас такую, наверное, мысль скажу. Россия, она была таким сырьевым государством, и мы от этого пытаемся, вот сейчас уйти, когда меня часто спрашивают, говорят, Зуль, ну вот расскажите, как вот вы видите. Я говорю, в первую очередь у нас должны работать научные кластеры, в первую очередь, чтобы мы не теряли очень 00:33:38 - очень классных, умных ребят и учёных, уже состоявшихся, которые свои наработки, вот они получили образование здесь, в них вложили очень много всего, и они едут туда, потому что я очень много работала в своё время там с международными и медтех проектами, и инновационными проектами, когда ты видишь, что все диссертации, научные работы по той или иной истории, они написаны нашими выходцами, но в других странах. 00:34:08 - И очень это грустно, это правда грустно, потому что это как раз и есть вот та зарождающаяся экономика, которая выведет нас на новый уровень. С учётом того, что идёт цифровизация, IT очень плавно встраивается во всю нашу деятельность, вот вчера у меня было как раз такое рабочее совещание с человеком, который работает с искусственными алгоритмами, нейронкой, в том числе и в медицине. 00:34:38 - То есть они отцифровывают все вот эти снимки, которые есть. Но там не просто огромный кластер гигабайтов всей информации. Это надо систематизировать при помощи компьютерного зрения и понимать на ранних стадиях, где мы предотвратим человеку онкологию, например. Вот здесь она зарождается. Ага, что мы можем сделать? А если этот человек живет в глубинке, как мы можем до него добраться? Он не всегда имеет возможность приехать, например, пройти обследование. 00:35:09 - То есть такие вот тоже мобили лабораторные были запущены и так далее. То есть вот делать то, что интересно, и использовать при этом новые технологические средства, которые помогают усовершенствовать работу. Ты сказала о том, что как раз таки хочешь поработать с медитативным каким-то состоянием своих пациентов. 00:35:34 - А я вот вспомнила, когда я обучалась, с отличием закончила лондонскую бизнес-школу по специальности как раз HR-стратег. Мастер of Arts и HR-стратег. Ольга Рождественская 00:35:46 - У нас время уже подходит к концу. Зуля, скажите, пожалуйста, в любом возрасте, я просто уже даже сама хочу, хотя я наслаждаюсь своей профессией, но я хочу уже к вам на консультацию. В любом возрасте. Зулия Лойкова 00:35:59 - Я думаю, ограничений сейчас нет, потому что у нас абсолютно интересное сейчас время, в первую очередь. То есть прийти можно, начиная вот с 13 лет, это точно. Это точно. Ольга Рождественская 00:36:12 - И до последнего вздоха. Ну, а почему, если, допустим, 89,5, а работа способна. И есть женщина, 85 лет, она на сайте знаком сидит. Ну, как бы, понимаете, она, во-первых, моя пациентка. Давайте подведём итог, что главное наслаждаться и получать удовольствие и счастье от работы - это всё возможно, самый главный навык - это обучение, и, конечно, есть специалисты такого высокой уровня, как Зуля, который может подсказать вам, где у вас сильная сторона и как быстрее достичь результата. 00:36:46 - Зуля, ещё вот последний вопрос. Вы такая красивая, невероятно интеллектуальная женщина. Скажите, пожалуйста, что вы делаете, чтобы выглядеть так молодо, красиво и умно? От вас безумная энергетика. Зулия Лойкова 00:37:02 - Я просто люблю свою работу, так же, как и у вас, да, это получается. Я люблю свою работу, мне кажется, это некое продолжение, вот когда мы воплощаем свою миссию, то есть мы на своём месте. И я вообще считаю, что каждый человек, он достоин своего места. И когда мне говорят, вот я не знаю, я вот это попробовал, то попробовал, это не то, Я говорю, значит, вы с собой ещё не знакомы. 00:37:25 - Вот нужно познакомиться с собой и чувствовать себя настолько, что жизнь не такая плоская, то есть будет что-то меняться, где-то будет что-то не получаться. Очень важно относиться к этому как к опыту, который нас ведёт, и, вычёркиваю, это один неудачный опыт. Но у вас есть больше шансов попробовать что-то ещё. И учиться, безостановочно учиться, это непрерывный процесс. То есть раньше этот процесс был от нуля до 22 лет, там школа, садик, универ. А сейчас это непрерывный процесс. Мы будем жить сто и более лет. Это вот сто процентов. Ольга Рождественская 00:37:59 - Да, действительно, будем жить, сейчас ученые говорят, до 135 лет. Спасибо большое, дорогие друзья. Задавайте вопросы, пишите. До новых встреч. |
|
|
|